我是中國(guó)人！半島記者專(zhuān)訪“靈魂擺渡人”劉德文：“我們都是一家人”，“孩子會(huì)接過(guò)擺渡的槳”

半島全媒體首席記者 劉玉凡 劉文 半島全媒體記者 王曉雯

8月18日下午3時(shí)30分，由臺(tái)北市發(fā)往青島的東方航空MU2042航班緩緩降落在膠東國(guó)際機(jī)場(chǎng)。在志愿者劉德文的幫助下，山東廣饒去臺(tái)老兵燕銘功37年后終于魂歸故里，他的家人眼含熱淚，向這位“靈魂擺渡人”致謝。二十年間，劉德文一次次背著老兵的骨灰回到大陸，送老兵回家，和父母“團(tuán)圓”，和最親的土在一起。

8月24日，劉德文接受半島全媒體記者專(zhuān)訪

【資料圖】

今年3月29日，國(guó)臺(tái)辦發(fā)言人朱鳳蓮在新聞發(fā)布會(huì)上對(duì)劉德文的義舉善行做出高度評(píng)價(jià)：“劉德文先生是臺(tái)灣高雄市一名普通民眾，20年來(lái)他做了一件不平凡的事。為幫助眾多大陸去臺(tái)老兵完成落葉歸根的愿望，2003年以來(lái)，劉德文先生不辭辛勞、奔走兩岸，足跡遍布大陸20多個(gè)省，先后帶著200多位老兵的骨灰回故鄉(xiāng)安葬。他做這些事，生動(dòng)詮釋了兩岸同胞不分省籍、不分地域，都是一家人。正是這樣的親情義舉，撫慰了老兵的離亂之痛，讓他們?nèi)缭富隁w故里。我們向劉德文先生表示敬意和感謝，也愿意積極支持他的善舉，幫助更多過(guò)世的去臺(tái)老兵實(shí)現(xiàn)遺愿?！?/p>

8月24日，劉德文結(jié)束了此次山東之行，在青島膠東國(guó)際機(jī)場(chǎng)乘機(jī)返臺(tái)之前，劉德文接受半島全媒體記者專(zhuān)訪。

談山東之行──

“我就像個(gè)親兒子一樣”

記者：劉里長(zhǎng)，很多網(wǎng)友好奇，“里長(zhǎng)”是一份什么工作呢？

劉德文：在臺(tái)灣里長(zhǎng)是沒(méi)有報(bào)酬的。里長(zhǎng)所接觸的服務(wù)項(xiàng)目挺多，一些家里有什么大大小小事，都會(huì)找到我。所以我接觸到這些老兵的時(shí)候，記憶比較深刻，他們生活有什么困難，也會(huì)找到里長(zhǎng)，畢竟里長(zhǎng)是他們最熟悉的，我也是盡力去關(guān)懷這些老兵，盡一個(gè)里長(zhǎng)的本分去照顧他們，也是我的一種快樂(lè)。

記者：可以理解成里長(zhǎng)是在當(dāng)?shù)乇容^德高望重的人嗎？

劉德文：里長(zhǎng)本身就是受到認(rèn)可認(rèn)同的，相對(duì)來(lái)說(shuō)他們比較信賴(lài)?yán)镩L(zhǎng)。如果家庭有什么困難問(wèn)題，都會(huì)找里長(zhǎng)。里長(zhǎng)算是一個(gè)職務(wù)，也是里民的代表，比較受人尊重，來(lái)為民服務(wù)。

8月24日，劉德文接受半島全媒體記者專(zhuān)訪

記者：劉里長(zhǎng)，這幾天您來(lái)山東主要去了哪兒？做了什么？可以介紹一下嗎？

劉德文：這一趟送燕老回來(lái)以后，我開(kāi)始去“走親”，我之前就送了五位東營(yíng)廣饒老兵回來(lái)，所以這幾天我一一地去探視他們的后代、兒孫，一一地拜訪，也叫“走親”。因?yàn)樗麄兊募胰耍簿褪俏业挠H人，所以只要我到這邊，我就會(huì)去拜訪他們一下，等于是回家里來(lái)了。

記者：這幾天有什么印象深刻的瞬間？

劉德文：其實(shí)這幾天剛開(kāi)始我都沒(méi)有一一通知他們。但是他們看到我們《半島都市報(bào)》里面（的報(bào)道）之后，就說(shuō)“大哥，你到廣饒來(lái)了”。我說(shuō)是啊，他們說(shuō)你怎么不給我們打個(gè)電話，我們?nèi)ソ幽恪：髞?lái)一位老兵的后代就趕快幫我安排離他家最近的住宿，這幾天我要去哪里，他就開(kāi)車(chē)帶我去，陪伴我。

8月18日，劉德文送老人“回家”（受訪者供圖）

記者：看到燕老的女兒燕澤榮當(dāng)時(shí)心情也很激動(dòng)，對(duì)您表達(dá)了由衷的感謝，您可以回憶一下當(dāng)時(shí)的情景嗎？

劉德文：在她口中，我就像個(gè)親兒子一樣，背著骨灰，讓老人家葉落歸根。她直接跟她的這些女兒講，那個(gè)里長(zhǎng)啊，真是個(gè)親兒子。當(dāng)時(shí)燕伯伯的女兒看到我，情緒真的蠻激動(dòng)的，我們到村里面，她直接跪下來(lái)迎接自己的父親，她說(shuō)“爸爸真的回家了”。在燕伯伯回家的前兩天，她的情緒一直很高亢，晚上都睡不著。當(dāng)時(shí)看到那種場(chǎng)景，我自己也很感動(dòng)，她一直期待的父親終于回家了，這是完成了父親的遺愿，也是她一生的心愿。

記者：這次帶燕老回家，和之前兩百多次帶老兵回家，您感覺(jué)有什么不同的地方呢？

劉德文：有一些都是（老兵）第三代來(lái)接的，其實(shí)第二代接的并不多，因?yàn)槟挲g都是七八十歲了，一般都是孫子孫女來(lái)接。我看到有（老兵）子女來(lái)接，自己很感動(dòng)，他們從小都在盼望自己的父親回來(lái)，能在自己健在的時(shí)候，把父親接回來(lái)。所以有兒女（在世）的，我都安排最早去送，就是要圓他們這一生的心愿。

8月18日，劉德文送老人“回家”（半島全媒體記者 王濱 拍攝）

談“靈魂擺渡人”──

“價(jià)值感是用金錢(qián)買(mǎi)不來(lái)的”

記者：有些網(wǎng)友親切地稱(chēng)您是“靈魂擺渡人”，您自己怎么理解這個(gè)詞語(yǔ)？

劉德文：謝謝網(wǎng)友對(duì)我的這個(gè)稱(chēng)呼，這是對(duì)我的認(rèn)同和肯定。其實(shí)我都把他們（老兵）當(dāng)作是活生生、有生命的長(zhǎng)者，然后把他們背回來(lái)。骨灰壇里面為什么要包著紅色的布巾？因?yàn)榛丶揖褪且粯断彩?。蠻多人說(shuō)（我把老兵）背后面會(huì)比較輕松，我卻為什么要背在前面，因?yàn)檫@是一種尊重。祖先所教育我們的就是長(zhǎng)輩要走在前面，要扶著、要牽著、要抱著，背他回來(lái)。這是一種傳統(tǒng)孝道文化，我們就是要堅(jiān)持做下去。

記者：里長(zhǎng)，您送了那么多老兵回家，包括跟家屬安葬了那么多老兵。我注意到一個(gè)細(xì)節(jié)，您在安葬老兵之后，會(huì)在墳?zāi)骨罢f(shuō)一些話，這個(gè)有沒(méi)有什么比較注重的地方？

劉德文：我背每一位長(zhǎng)者回家，都要先從臺(tái)灣的墳?zāi)贡车轿壹?，背這些長(zhǎng)者回老家的時(shí)候，我都一定會(huì)跟他們講，說(shuō)我們搭幾號(hào)航班、我們坐客車(chē)大巴這些，我都會(huì)先告知。我們上飛機(jī)后，我都會(huì)說(shuō)要跟緊，我們要回家鄉(xiāng)了。比如說(shuō)我們那天到膠東國(guó)際機(jī)場(chǎng)，我會(huì)先把長(zhǎng)者請(qǐng)出來(lái)，告知說(shuō)山東省到了，讓他們心里踏實(shí)，要回到家鄉(xiāng)去了。

下葬的時(shí)候，每個(gè)地方的風(fēng)俗不一樣，但是每一位我都會(huì)參與。

記者：劉里長(zhǎng)，您背了那么多老兵回到家鄉(xiāng)，您是怎么看待生存和死亡的？

劉德文：之前沒(méi)接觸到老兵的時(shí)候，我對(duì)生死還是有一些忌諱，小時(shí)候我都不敢看到棺木。當(dāng)我接觸到老兵以后，就慢慢覺(jué)得人是活在當(dāng)下。人的一生之中，能夠把握、做一些好事，那就盡量去做。我之前當(dāng)里長(zhǎng)的時(shí)候，那時(shí)候老兵多，我今天下午跟這位老兵聊完，當(dāng)我離開(kāi)不到五分鐘，突然有人通知我，這位老兵現(xiàn)在已經(jīng)病故了。剛剛還在聊天，差了五分鐘而已，因?yàn)樗墓?，就這樣走了。

我跟長(zhǎng)者接觸以后，就覺(jué)得我們來(lái)這個(gè)社會(huì)是暫住的。我們?nèi)司褪怯幸环N舞臺(tái)，有一種舞臺(tái)里是要過(guò)得平淡，有一種舞臺(tái)里是為了自己的生活去打拼，但是我覺(jué)得我的舞臺(tái)中，我要過(guò)得很充實(shí)的，就是能夠幫助這么些老兵回家的時(shí)候，我心里那一種價(jià)值感，是用金錢(qián)買(mǎi)不來(lái)的。所以我一直用我生活中的力行去教育兒女，讓他們知道物質(zhì)享受是短暫的，但做好事、做善事，心里的這個(gè)價(jià)值觀，真的是非常有意義的。得到這么多網(wǎng)友的肯定和認(rèn)同，受到大家的尊重，幫助老兵回家，我心里是非常快樂(lè)開(kāi)心的。

談愛(ài)人──

“你繼續(xù)帶老兵回家，小孩子我來(lái)養(yǎng)”

劉德文一家四口全家福（受訪者供圖）

記者：您的愛(ài)人和孩子是怎么看待您帶老兵回家的？

劉德文：剛開(kāi)始我愛(ài)人不理解，因?yàn)橐婚_(kāi)始我是在銀行工作，為了這些老兵把工作辭掉，影響到我們整個(gè)家庭的經(jīng)濟(jì)。而且那時(shí)候孩子還小，兒子才一歲，女兒六歲，在整個(gè)經(jīng)濟(jì)上真的都需要我那一份工作來(lái)養(yǎng)家。辭掉這個(gè)工作的時(shí)候，造成家庭是很大的一個(gè)（困難），每天為了生活（奔波）。我想到這個(gè)，心里就真的對(duì)家庭很抱歉。兒子從前跟著我，從小真的生活條件過(guò)得并不怎么好。

后來(lái)我就在2005年的時(shí)候，我要到青島，接著去萊陽(yáng)，我就帶老婆來(lái)了。從青島機(jī)場(chǎng)下來(lái)的時(shí)候，就開(kāi)始找住的地方。我背著骨灰走了將近五公里，我前面背著長(zhǎng)者的骨灰，右手提著行李箱走路，她在背后跟著我。找到酒店住下后，第二天我們又坐大巴到萊陽(yáng)。我們就看到老兵的弟弟，一個(gè)九十歲的大叔，在村口等我們。到了之后，那位大叔就跪下了，跪了三次，這位大叔用這種方式來(lái)接哥哥。隔天以后，我們將老兵下葬，那個(gè)大叔就陪我們到村外坐客車(chē)，那個(gè)叔叔跟我拉著手哭，就不讓我離開(kāi)。大叔說(shuō)，其實(shí)第一跪，是感謝你，第二跪，是接我哥哥，第三跪，是你圓我一生、我父母親的心愿，你是我們家?guī)状说亩魅?。我說(shuō)大叔我會(huì)來(lái)看你的，我老婆在旁邊一直在哭。我上客車(chē)的時(shí)候，我老婆就說(shuō)“你繼續(xù)帶老兵回家，小孩子我來(lái)養(yǎng)”。她也親身感受到，我做這些事是非常有意義的，因?yàn)槟軒椭箨懜魇〉挠H人尋找這些老兵安葬的地方，我們能夠找到，把他們背回來(lái)。我為什么這么堅(jiān)持要做？也是因?yàn)榭吹矫繋б晃焕媳丶业臅r(shí)候，他們（后代）身上的這種孝道，這也是我的動(dòng)力。

劉德文和妻子合影

記者：您愛(ài)人對(duì)您理解了，當(dāng)時(shí)孩子還小，現(xiàn)在慢慢長(zhǎng)大了，對(duì)您的行動(dòng)也慢慢認(rèn)同了。

劉德文：在臺(tái)灣老兵不是群聚在一個(gè)縣市，而是各個(gè)縣市都有，那我都會(huì)去找。還有一些是在亂葬崗的，2015年的時(shí)候，我在亂葬崗尋找（老兵骨灰）的時(shí)候，摔斷了兩根肋骨，在醫(yī)院住了七天。出來(lái)之后，我老婆說(shuō)這是非常危險(xiǎn)的。因?yàn)楫?dāng)時(shí)醫(yī)生講，我很幸運(yùn)，斷了兩根肋骨是從脾臟稍微插過(guò)去，如果直接插入脾臟，那當(dāng)時(shí)命就沒(méi)了。從那一次之后，只要我到亂葬崗去尋找，我老婆都會(huì)請(qǐng)假陪我去。特別是在臺(tái)灣氣溫高熱的時(shí)候，早上七點(diǎn)多去尋找墓地就會(huì)（熱得）出大汗，有的時(shí)候都會(huì)中暑，真的很不舒服，但旁邊有太太在看著，相對(duì)就比較安全。

劉德文在亂葬崗中尋找老兵，不慎摔倒

談子女──

他們會(huì)接過(guò)擺渡的槳

記者：孩子怎么看待您背老兵回家？

劉德文：我對(duì)我自己的兒女，就像我兒子講的，他跟一些同學(xué)講，說(shuō)從來(lái)沒(méi)有跟爸爸打過(guò)籃球。只知道說(shuō)，當(dāng)孩子需要的時(shí)候，爸爸都在大陸，都在背爺爺回家。但是我兒子從來(lái)沒(méi)有怨過(guò)我沒(méi)跟他一起有這樣的親子互動(dòng)交流，他常常跟我講的就是，“爸爸，我們學(xué)校、我們老師，都非常認(rèn)同你做這個(gè)事。”甚至老師都會(huì)跟我兒子說(shuō)，你下課以后留一個(gè)小時(shí)，老師幫你輔導(dǎo)，就是因?yàn)槲易鲞@個(gè)事受到認(rèn)同，他們也想通過(guò)這樣的方式來(lái)分擔(dān)我的經(jīng)濟(jì)壓力。

記者：劉里長(zhǎng)，有沒(méi)有考慮到哪一天您的年紀(jì)也大了，背不動(dòng)了？

劉德文：有的。因?yàn)槲以?015年的時(shí)候摔斷兩根肋骨，當(dāng)時(shí)我兒子上初中一年級(jí)，我就跟他說(shuō)，爸爸要去重慶，帶兩個(gè)爺爺回家，你就陪著爸爸過(guò)去好不好，他說(shuō)好。所以2015年的時(shí)候，我就帶著兒子，背著兩位老兵回家。后來(lái)兒子就說(shuō)，爸，我長(zhǎng)大以后，也愿意幫你做這件事，來(lái)帶一些爺爺回家。我的行動(dòng)也是在教育他，尊重這些長(zhǎng)者，還有“敬老尊賢”的含義。

劉德文和兒子（左）一起送老兵回家（受訪者供圖）

記者：可以這么理解嗎？您年紀(jì)大了后，您的孩子會(huì)接過(guò)擺渡的槳。

劉德文：會(huì)。兒子跟我講，爸爸等你年紀(jì)大了，如果有爺爺要回家了，我也會(huì)帶他們回家。

記者：孩子也面臨著一定的生存壓力，要工作，要組建家庭，這后續(xù)是不是有一系列的挑戰(zhàn)？

劉德文：兒子越來(lái)越大，對(duì)他要不要去做這件事，我自己有觀察到。在他讀高中三年級(jí)的時(shí)候，他自己去服務(wù)老兵，那些老兵不是我們社區(qū)的老兵。他是到老兵的養(yǎng)老院去幫著打掃環(huán)境，我也不知道這件事，而是后來(lái)我們社區(qū)一個(gè)老兵住在那里，他回來(lái)跟我講了。他說(shuō)“里長(zhǎng)，你的兒子去我們那里打掃環(huán)境，而且是利用禮拜六的時(shí)間，去做志愿者”。不是我叫他去做了，而是他自愿去做了，我感受到自己的兒女已經(jīng)長(zhǎng)大了，知道怎么去尊重長(zhǎng)者。

談去臺(tái)老兵──

“他們就是想家了”

記者：您跟老兵交流的時(shí)候，他們是什么樣的生活狀態(tài)？

劉德文：沒(méi)有當(dāng)里長(zhǎng)的時(shí)候，我就給他們打掃衛(wèi)生。我們社區(qū)比較特殊，分為有家庭的老兵，大部分是沒(méi)家庭的，就有3800多位。我當(dāng)里長(zhǎng)的時(shí)候，還有1800多位，下班之后，我就去跟他們聊天。聊起家鄉(xiāng)的時(shí)候，他們很開(kāi)心快樂(lè)的，但聊起自己的父母，他們是沉默的，因?yàn)樗麄兿爰摇?003年的時(shí)候，有一位老兵來(lái)拜托我，說(shuō)他死了之后要回家，要葬在父母的墳跟前。就這樣，我開(kāi)始送老兵回家，二十多年了。

當(dāng)?shù)刂驹刚呓o老兵剪發(fā)（受訪者供圖）

特別是春節(jié)和清明節(jié)，看他們的這種舉動(dòng)是最強(qiáng)烈。在清明節(jié)的時(shí)候，他們會(huì)朝向自己的家鄉(xiāng)，遙祭自己的父母親。甚至半夜，他們朝著自己遠(yuǎn)處的家鄉(xiāng)看，我看到好幾位（老兵）在自己哭，就是想家了。我對(duì)這些長(zhǎng)輩說(shuō)，有什么需要里長(zhǎng)幫忙的盡量說(shuō)，里長(zhǎng)就是你們的兒子，我都會(huì)盡力幫你們完成。社區(qū)里的這些老兵，如果病故了，我都會(huì)親自送他們。

記者：我看到燕伯伯的墓碑上當(dāng)時(shí)寫(xiě)著是山東廣饒，他們這些老兵都是這么寫(xiě)的嗎？

劉德文：這些年來(lái)，我在尋找中，我都用手機(jī)拍下記錄下來(lái)，我現(xiàn)在的數(shù)據(jù)將近有七千位。因?yàn)槟贡隙加锌碳灒綎|有廣饒，還有日照、高密，他們都會(huì)刻在墓碑上面。

記者：您送過(guò)將近三百位老兵回家，每一位都很讓人感動(dòng)，其中有沒(méi)有讓您印象深刻的老兵？

劉德文：2018年的時(shí)候，我找到了一位山東聊城的老兵。之前，找了一年多，一直都找不到，后來(lái)發(fā)現(xiàn)他可能在亂葬崗，這里葬了兩千多位老兵。他的孫子到臺(tái)灣去，我?guī)ガF(xiàn)場(chǎng)，這個(gè)孫子也是想圓他爸爸的心愿，他爸爸交代他一定把爺爺找回來(lái)。現(xiàn)場(chǎng)找了半天以后，他直接對(duì)我說(shuō)，“里長(zhǎng)，太辛苦了不要找了，我爺爺注定要在臺(tái)灣了”。我跟他說(shuō)，我都沒(méi)有放棄，你就放棄了。這一年多來(lái)，我從來(lái)沒(méi)有說(shuō)辛苦，我就是要圓你們一句承諾，完成你爸爸的心愿。后來(lái)他回山東了，我繼續(xù)再找。我記得是3月29號(hào)找到了，把這個(gè)訊息傳給他們之后，聽(tīng)到他們哭。取骨之后，我是4月3號(hào)把長(zhǎng)者帶回了家鄉(xiāng)。

劉德文在亂葬崗中尋找老兵 (受訪者供圖)

談歷次山東之行──

“每次回去都帶大饅頭”

記者：7000多位老兵墳?zāi)拐掌?，您是如何記錄的?/p>

劉德文：我買(mǎi)了五個(gè)硬盤(pán)來(lái)存。我走到哪里也是記錄著拍，過(guò)程確實(shí)很辛苦，但是能幫大陸的親人找到他們，心里很快樂(lè)。有碰到墓碑倒了的，我們會(huì)給扶上來(lái)。因?yàn)樗麄儧](méi)有兒女，亂葬崗，沒(méi)有人去上墳掃墓，我看到之后心里也很酸。

劉德文在亂葬崗中尋找老兵 (受訪者供圖)

記者：您背在胸前的背包，用了好多年了吧？

劉德文：我這個(gè)背包，帶了將近兩百位老兵回家。有一位四川的老兵，他的大孫子80歲，小孫子71歲。家里人去臺(tái)灣找找不到，后來(lái)找到我，我給找了一年半，找了48個(gè)公墓、亂葬崗，21家寺廟等等，最后在一家寺廟找到了，今年四月份我把他帶回家了。

記者：這些年您送多少山東老兵回家？

劉德文：二十年來(lái)，我送了52位山東老兵回到家鄉(xiāng)。

記者：山東老兵也是說(shuō)著山東的方言嗎？

劉德文：以前在流亭機(jī)場(chǎng)旁邊有個(gè)酒店，就做那個(gè)大饅頭，我只要到山東來(lái)，我都會(huì)去那邊買(mǎi)個(gè)大饅頭帶回去，給我們社區(qū)山東籍的老兵。有個(gè)高密的老兵，給他饅頭的時(shí)候，他哭了。我說(shuō)周伯，這是里長(zhǎng)特地去山東帶回來(lái)的饅頭。他當(dāng)時(shí)是這種思鄉(xiāng)的情緒，激動(dòng)地掉眼淚。

山東有十幾個(gè)地級(jí)市，我都跑過(guò)了，來(lái)青島大多數(shù)是送萊陽(yáng)、煙臺(tái)、高密、日照、膠州的（老兵）。預(yù)計(jì)九月份，我會(huì)帶一個(gè)壽光的老兵回來(lái)。8月20號(hào)的時(shí)候，這個(gè)老兵的后代到廣饒來(lái)看我。2021年我就找到了，他的程序還在申請(qǐng)中，希望能在中秋節(jié)送他回來(lái)，讓他早點(diǎn)跟最親的土地在一起。

劉德文在亂葬崗中尋找老兵 (受訪者供圖)

談身份認(rèn)同──

“我是一個(gè)中國(guó)人”

記者：之前您提到兩岸同文同種，您對(duì)這個(gè)文化傳承也非常有感觸。

劉德文：我一直在強(qiáng)調(diào)我是一個(gè)中國(guó)人。中華文化有五千年的歷史，身為華夏子孫，我們有義務(wù)去傳承。兩岸是同文同種、血脈相連的，沒(méi)有分彼此，跟你跟我的，我們都是一家人。我也是在尋親的過(guò)程中，找到我自己的根源，（之前）我以為當(dāng)時(shí)家里面是從福建漳州過(guò)去的。2017年我送一位老兵回江蘇沛縣的時(shí)候，我才找到我的根源，是江蘇的沛縣。他們?cè)诖蹇谫N著“感恩臺(tái)灣劉德文里長(zhǎng)”。本家的鄉(xiāng)友看到我的名字，就問(wèn)我名字中間那個(gè)“德”字，我說(shuō)那個(gè)是我的輩分。

我說(shuō)我臺(tái)灣家里的宗祠，上面就寫(xiě)有彭城，也就是現(xiàn)在的徐州。徐州有一個(gè)鄉(xiāng)友就約我去他家，拿族譜給我看，我就看到我爸爸中間那個(gè)字的輩分也在上面。這樣才知道，原來(lái)我的根源在這里。他也送我一本族譜，我就回到臺(tái)灣跟我爸爸說(shuō)，我爸好高興，看到那本族譜，非常親。血緣是沒(méi)辦法切斷的，所以我說(shuō)為什么血脈相連。

記者：您未來(lái)是怎么打算的？

劉德文：我要一直堅(jiān)持做下去的。我身體非常好，我早上經(jīng)常會(huì)去鍛煉。我能夠活到80歲，我就做到80歲。只要老兵這邊的家屬想要找，找到我這邊，我一定會(huì)完成他們的心愿。

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